Képek rólam.

Jerry és Liza

Anime hősök

apostol.blog.hu

Testvéreim! Vizsgáljuk meg lelkiismeretünket, és bánjuk meg bűneinket, hogy méltóképpen ünnepelhessük az Úr szent titkait.

Naptár

április 2024
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30

Utolsó kommentek

Szavazás

Mi legyen benne az alkotmányban?
A Szent Korona tan.
A Szent Korona (is) de csak említés szintjén.
MO keresztény hagyományú és vallású állam. (SZK nélkül)
Vallásszabadsághoz való jog.
  
Free polls from Pollhost.com

Milyen csatornát szoktál leginkább nézni? (1 válasz)
Hír TV, Echo TV, MTV, Duna TV
atv
RTL
tv2
sport csatornák
film csatornák
sorozat csatornák
tudományos, természetfilmes csatornák
rajzfilm csatornák
zene csatornák
Nem tévézek. Most ez a menő.
  
Free polls from Pollhost.com

viccdoboz

Friss topikok

Címkék

1% (1) 10parancsolat (1) 3királyok (1) 8boldogság (1) ábel (1) abel (1) abortusz (3) ábrahám (5) ábrahám szodoma (1) adakozás (2) adó (3) adomány (6) adományozás (1) adózás (2) advent (1) ajándék (1) alázat (1) áldás (2) áldozás (2) áldozat (1) alkotmány (4) államcsőd (1) állat (1) álnok (1) amerika (2) amv (1) ananiás (1) angyal (4) animax (1) anime (29) antikrisztus (1) antiszemita (1) antiszemitizmus (2) anti krisztus (1) apáca (1) apostol (13) arab (3) áradás (1) arany (1) aranyborjú (3) árulkodás (1) árvíz (2) ateista (5) atv (3) átverés (1) atya (1) bábel (1) bajnaigordon (4) bakura (1) bálványimádás (10) bank (1) baptista (2) barca (1) barnabás (1) bayerzsolt (1) beckham (1) béke (2) békesség (1) bemutatkozás (1) beszéd (4) beteg (1) bethánia (1) bevándorlás (2) biblia (10) bikini (1) bizalom (2) biznisz (1) bkv (2) bl (1) bleach (1) blog (12) blogter (2) bnf (1) böjt (3) bölcsesség (7) boldogasszony (1) boldogság (1) bor (2) bőr (1) bosszú (1) botránkoztatás (1) brand (2) bujaság (1) buli (1) bulvár (6) bumeráng (2) bűn (17) bűnbánat (2) bűnbocsánat (1) bűnhődés (1) bűnös (2) bűnösök (1) bűnözés (1) büszkeség (1) búza (2) cigány (7) cigány, (2) ciki (1) cikkajánló (1) címlap (15) címlapszori (1) címlapsztori (10) class (2) claudia (1) cölibátus (1) cool (1) család (1) csapás (11) császár (1) csészealj (1) csipkebogyó (1) csoda (2) csodagól (1) damaszkusz (2) dávid (7) dávid, (1) debrecen (5) demokrácia (2) demokrata (1) diák (1) dícsőítés (1) dicsőség (2) digitalizáció (1) disney (1) divat (1) dívat (1) döntés (1) dőzsölés (1) drog (1) dzsihád (1) eb (1) éber (1) edda (1) egészségügy (1) égetés (1) egyház (44) egyiprom (1) egyiptom (24) elbizakodottság (1) élet (17) életmód (2) elragadás (1) elsőszülöttségi jog (1) ember (5) ének (2) energiaital (1) erkölcs (13) erőszak (1) eskű (1) eskü (1) eszter (1) eu (2) európa (1) evangélikus (2) evangélium (3) evangélizáció (1) ezékiel (2) ezékiel39 (1) ézsau (2) fábry (1) facebook (3) family.guy (1) fásy (1) feketedávid (1) felmagasztalás (1) felmérés (3) feltámadás (5) felvállalás (1) ferb (1) férfi (1) fiatalok (1) fidesz (36) film (1) fiú (1) fma (1) főbűn (1) foci (9) fogadalom (2) fölmagasztalás (1) fösvénység (1) freskó (1) fritztamás (1) fülöp (1) fumoffu (1) futsal (1) gárda (1) gazdag (3) gazdagság (3) gazdaság (14) gazdaság, (1) gőg (1) gög (1) góg (1) gonosz (6) gonoszság (3) gonosztevő (1) google (2) google (1) gördeszka (1) görög (1) gúny (1) gyász (1) gyerek (7) gyilkosság (2) gyógyítás (2) gyónás (2) gyülekezet (2) gyűlölet (1) gyurcsány (2) gyurcsányferenc (5) hágár (1) hajlam (1) hajléktalan (1) halál (1) hallgatás (1) hamis (1) hamufelhő (1) hamvazószerda (2) harag (1) hatalom (3) házasság (4) hazugság (2) hell (1) hellókarácsony (3) herélt (1) heródiás (1) hetek (10) hetiválasz (2) hien (3) híradó (2) hírek (1) hit (48) hit, (1) hitetlenek (1) hitgyülekezete (1) hitgyüli (11) hívatás (1) hívő (2) homoszexuális (1) homoszexualitás (1) hülye (1) humanizmus (1) humor (19) hungary2010 (1) hunnia (1) húsvét (7) hűtlen (1) hvg (1) idézet (1) idézetek (2) igaz (2) igazság (6) igazulás (1) ige (162) ígéret (1) illés (1) ima (24) ima, (1) imádkozás (1) imf (2) index (2) ingatlanadó (1) intelem (1) internet (3) irigység (5) iskola (1) iste (1) isten (50) istentisztelet (1) istván (2) iszlám (1) ítélet (4) ítélkezés (2) iwiw (2) izmael (1) izmael hágár sára (1) izrael (12) izreal (1) izsák (4) jábob (1) jákob (6) jakob (1) janikovics (1) jános (2) japán (1) játék (1) jefte (1) jehova (1) jehova.tanúi (1) jelenések (1) jerikó (1) jétus (1) jézus (125) jézus, (3) jézuska (1) (1) jobbik (13) jócselekedet (1) jólét (1) jóság (1) jóslás (1) jótékonyság (2) jövő (1) józsef (10) józsue (2) júda (1) kabuto (1) káin (1) kampány (2) kána (1) kapzsi (1) kapzsiság (1) karácsony (13) karitász (1) karizmatikus (1) kassaiviktor (1) katolikus (44) katona (1) kdnp (1) kegyelem (2) kémügy (1) kenyér (2) kenyérszaporítás (2) kép (3) képmutatás (2) kereszt (2) keresztelés (3) keresztelőjános (1) keresztény (56) kereszténység (4) keresztényüldözés (1) kétszínű (1) kevélység (1) kicsapongás (1) kiforgatás (1) kína (1) királyviktor (1) kisegyház (1) kísértés (2) kitartás (1) kiűzetés (1) klip (1) klubrádió (2) kommunikáció (4) konkoly (2) könyörgés (1) korintusi (1) körlevél (1) kornéliusz (1) körülmetélés (4) kósalajos (2) kósza (1) kőtábla (1) kötelesség (1) kövérlászló (1) követés (1) közélet (1) közlemény (2) közösség (1) közvélemény-kutató (1) kubatovgábor (1) kultura (1) kultúra (2) kurucinfó (1) kvíz (1) lábán (1) lázár (2) lázárjános (2) lélek (5) lencse (1) lenézés (1) lengyelország (1) létezik (1) lévi (1) levi (1) leviták (1) liberális (2) lmp (1) lopás (1) lót (2) lusta (1) lustaság (1) luthermárton (1) mádl.ferenc (1) magány (1) magóg (1) magvető (1) magyar (7) magyarország (2) mahasz (1) május1 (1) malcolm (1) manga (1) mária (4) máriapócs (1) márka (2) marketing (1) mártha (1) máté (1) mdf (5) média (46) megalázás (3) megasztár (1) megbocsátás (2) megbotránkoztatni (1) megfelelés (1) megkenetés (1) megkövezés (1) megtérés (3) megvallás (1) meleg (3) menny (3) mennybemenetel (2) mennyország (3) menő (1) mentelmi jog (1) menyegző (1) meztelen (2) miatyánk (1) michael jackson (1) mikulás (1) miniszterelnök (1) mirha (1) mise (3) misszió (1) mohamed. korán (1) mol (1) monster (1) moszkva (1) mózes (38) mszp (11) mtv (2) munka (1) munkanélküliség, (1) muszlim (1) mutyi (1) náci (1) nagy-magyarország (1) nagyböjt (1) nagyboldogasszony (1) nagycsütörtök (1) nagypéntek (2) napirend (1) naruto (3) nehézség (1) némethsándor (1) nemzetivágta (1) neo (3) neonáci (1) népszava (1) népszavazás (1) nézettség (1) (1) nóta (1) nyelv (1) nyilvánosság (1) nyugdíj (1) nyúl (1) obama (1) oktatás (2) oltár (1) oltáriszentség (1) olvasó (1) önbizalom (1) önhit (1) orbán (2) orbánviktor (13) orbán viktor (1) ördög (1) orvos (1) ószövetség (2) paktum (1) pál (10) pálfordulás (2) pap (1) pápa (1) parancs (3) párbaj (1) pártok (1) pedofília (3) példabeszédek (1) pénz (15) pereskedés (1) péter (4) phineas (1) piroslap (1) playboy (1) pokol (1) politika (116) pr (2) prédikátor (1) prizma (1) prófécia (1) proféta (1) próféta (2) program (1) protestáns (1) provokálni (1) pucér (1) pünkösd (3) rácháb (1) rachel (1) ráchel (1) rádió (7) rajzfilm (4) rasszizmus (3) rebeka (1) reformáció (1) református (7) remény (2) rest (1) rézkígyó (1) római (1) rossz (2) rosszindulat (1) roswell (1) rtl (4) sajtó (4) salamon (3) sámson (3) sára (1) sátán (4) saul (4) schmittpál (1) segítség (6) semjén (1) semjén.zsolt (1) senna (1) simon (1) simpson.család (2) sóbálvány (1) sólyomlászló (1) songoku (1) sorozat (1) south.park (1) spirál (8) spirál.ismertető (1) spirál1 (1) spirál10 (1) spirál11 (1) spirál12 (1) spirál13 (1) spirál14 (1) spirál15 (1) spirál16 (1) spirál17 (1) spirál18 (1) spirál19 (1) spirál2 (1) spirál3 (1) spirál4 (1) spirál5 (1) spirál6 (1) spirál7 (1) spirál8 (1) spirál9 (1) sport (15) sportklub (1) strand (1) suli (1) surányigyörgy (1) szabadság (1) szafira (1) szamaria (1) szánalmas (1) szavazás (20) szavazatszonda (1) szdsz (8) szegény (1) szegény, (1) szekta (4) szellem (1) szélsőjobb (3) szentlélek (8) szentség (1) szerénység (1) szeretet (18) szeretet, (1) szerzetes (1) szétszóratás (1) szex (13) szilikatalin (1) szó (1) szobor (1) szodoma (2) szolga (2) szolgálat (1) szolgálati (1) szolidaritás (1) szőlőmunkások (1) szőlőtő (1) szombat (1) szövetség (1) születés (1) szupersztár (1) szűz (6) szűz.mária (1) szűzmária (1) tálentum (1) tamáskodás (1) tanítás (5) tanítvány (1) tanítványok (2) társadalom (1) tehetségkutató (1) tékozlófiú (1) telhetetlen (1) temetés (1) templom (7) tények (1) teremtés (6) természet (1) test (3) tetoválás (2) timosenko (1) tini (2) tized (1) tízparancsolat (1) tojás (1) tömjén (1) torkosság (1) törvény (8) tragédia (1) tudás (1) tudomány (2) tüntetés (2) turul (1) tv (16) tv2 (3) ubunga (1) üdvözlégy (1) ufo (1) újszövetség (1) ünnep (7) úr (1) usa (1) úszás (1) út (4) utál (1) utolsó vacsora (1) utolso vacsora (1) vakság (1) vallás (30) vallás, (1) vallásszabadság (1) való.világ (1) valóságshow (1) válság (1) változás (1) vámpír (1) vásárlás (1) vér (2) vértanú (1) vértanu (1) vetkőzés (1) vicc (23) video (3) videó (46) világ (1) világosság (1) világuralom (1) világvége (2) virágvasárnap (3) víz (1) vizitdíj (1) vízkereszt (3) vízözön (2) vona gábor (1) vörösiszap (1) zene (6) zsidó (22) zsidó, (1) zsinat (1) zsoltár (18) zsoltár, (1) Címkefelhő

A választók szellemi színvonala

2010.03.06. 12:45 APOSTOL - Szemben az árral.

Egy nem akármilyen hozzászólást találtam Török Gábor blogján. Csak hogy lássuk a választpolgárok mondjuk 90%-ának szellemi színvonalát bemásolom a kommentet.

"Kedves Gábor!

Nem hiszem, hogy ezekért a blogbejegyzésekért bárki is fizetne neked és nagyon örülök, hogy olvashatom az írásaidat! Természetesnek veszem, hogy nagy érdeklődést mutatsz a feltörekvő pártok (LMP, Jobbik) iránt, azt is valószínűnek tartom, hogy e kettő valamelyikére fogsz voksolni. Nem tudnám megmondani, hogy melyikre. Azt viszont tudni vélem, hogy te is félretettél egy üveg pezsgőt az MDF kiesésére :)

Már csak azért sem tudom, hogy kire voksolsz majd, mert én nemzeti liberálisnak sorolnám be magamat és a Jobbikra húzom az x-et.
Szerintem a hárompárti parlament lenne kívánatos, Fidesz 2/3 nélkül. Akkor végre tisztulna a kép, a Jobbikról kiderülne, hogy hogyan viselkedik ellenzékként és milyen tényleges munkára képes, a Fidesznek pedig végre állást kellene foglalnia, hogy valójában mit akar kezdeni az országgal (másképp fogalmazva államférfiak-e vagy csak politikusok)."

Xor írta 12:14:39-kor

Tehát egy önmagát nemzeti-liberálisnak besoroló szavazó pezsgőt bontana, ha kiesne a nemzeti-liberális párt. Az anti-liberális pártra akar voksolni, esetleg a vörös-zöld kombinációra.

Teljesen logikus, ugye?! :)

21 komment

Címkék: blog politika mdf jobbik liberális lmp

A bejegyzés trackback címe:

https://apostol.blog.hu/api/trackback/id/tr431813620

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Don_Pipita 2010.03.06. 15:18:37

Hello!

A blogodat többé-kevésbé figyelemmel kísérem és sokszor látom a kommentjeidet TG blogján is. Én hasonló közegben élek, mint te(gondolom), ezért nagyon érdekes számomra az MDF-hez való vonzalmad. Ha van kedved válthatnánk pár levelet. Előre szeretném leszögezni NEM MEGGYŐZNI akarlak, hanem MEGÉRTENI, hogy egy keresztény középosztálybeli fiatal(nem lepődnék meg, ha Budai) hogyan vélekedik erről a pártól és hogyan tudja összeegyeztetni az értékrendjét. Az egyszerűség kedvéért azt az e-mail címet adom meg, amivel regisztráltam: mishu__@skizo.hu
Várom mielőbbi válaszod

Pitypalatty úrfi · http://proletarokkozt.blog.hu 2010.03.06. 15:24:36

színvonal színvonal színvonal színvonal színvonal színvonal színvonal színvonal színvonal színvonal

Amúgy mi ez a nemzeti-liberális? Sosem értettem a "nemzeti" szót, mindig a nacionalista jut eszembe róla, de azt hiszem, nem ugyanaz. Még az is lehet, hogy én is nemzeti-liberális vagyok, csak nem tudom mi az :P

Mondjuk szavazni meg a Fideszre fogok :/

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.03.06. 15:40:35

@Pitypalatty úrfi: Köszi a figyelmeztetést.

A nemzeti liberális - az egyszerűség kedvéért - a konzervatív liberálisnak vagy a jobbliberálisnak a szinonimája.
Tényleg a jobbliberálisnak van ebből értelme, és én is ezt szeretem.
Kommunikációs szempontból lehet hasznos a másik kettő.
Ha meg az illető nemzeti-liberálist használt, én is azt használtam az összhang kedvéért.

De egyébként az MDF tényleg egy ilyen párt.

Te a Fideszre?! Megleptél.

Pitypalatty úrfi · http://proletarokkozt.blog.hu 2010.03.06. 15:51:04

@Spirál: Ja, hogy jobbliberális. Abban már magamra ismerek, kösz :) És mint ilyen, az MDF-et tartom legszimpatikusabbnak, bármennyire is utálom Dávid Ibolyát.

Viszont. A Jobbikot semmi szín alatt nem akarom a kormányban látni, és gondolom számodra is egyértelmű, kivel kötne koalíciót a Fidesz, ha esetleg nem lenne meg egyedül a kétharmad. Elsősorban ezért szavazok rájuk, bár van más oka is, erről majd akarok írni egy postot.

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.03.06. 15:54:09

@Don_Pipita: Tartsd meg a jó szokásodat, és látogass meg a jövőben is! :)

Én (bal)liberális vagyok. Képzelheted mennyire vonzódom az MDF-hez.
Az MSZP-Fidesz-Jobbik nálam kiesik.
Az LMP meg valahogy nem szimpatikus. Tavaly összeállt a humanistákkal, ami keresztényként nem igazán tetszett.
apostol.blog.hu/2009/06/12/keresztenyseg_vs_humanizmus

Nem maradt más választásom...

Talán ha lenne egy baloldali keresztény párt. :)

Debrecenben élek.

Nincs takargatni valóm. Nyugodtan írhatsz ide a blogomba is!
Sőt, így mások is hozzászólhatnak okos gondolatokkal. :)

ordogzoltan@gmail.com az e-mail címem. Természetesen oda is nyugodtan írhatsz.

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.03.06. 16:18:34

@Pitypalatty úrfi: Az MDF esetén is annál van a hatalom, aki a pénzt viszi. És szerintem (már) nem Dávid Ibolya miatt adják a pénzt, akik adják. (4 éve még ő volt az erős ember.)
Dávid Ibolya egy jelentéktelen figura ott.

"A Jobbikot semmi szín alatt nem akarom a kormányban látni, és gondolom számodra is egyértelmű, kivel kötne koalíciót a Fidesz, ha esetleg nem lenne meg egyedül a kétharmad."

Szerintem ez nem annyira egyértelmű!
Hogy mit akar a Fidesz és mit enged a nemzetközi tőke, az kettő.
Leginkább az MDF/LMP-vel kötnének.
Aztán a Jobbikot szerintem is előnyben részesítenék a szocikkal szemben. (Vállalva az EU haragját.)

Az szerintem sokkal rosszabb lenne, ha a Fidesznek nem lenne szüksége a Jobbikra!
Kevésbé lehetne összemosni őket, és a jövő szempontjából nagyon nem tetszene ha ellenzékből egy Jobbik nyomná a populista marhaságait.
A Jobbik esetén már nem 2010-ben kell gondolkozni!

Ha kapnának 1-2 jelentéktelen tárcát, rögtön kisebb lenne az ő szájuk is, és ezzel együtt mindkét párt arca.

sztd 2010.03.06. 18:06:54

Fura a gondolkodásod. Tényleg.
Azt nem mondom, hogy az MDF nyíltan keresztényellenes lenne, mert szerintem nem az. De túlzás nélkül állítható, hogy a pártbeli módszerek az egész magyar politikában a legaljasabbak. Az ugyanis nem sima incselkedés, hogy törvénytelenül kicsalt hangfelvételeket összevágok, hogy lejárassam a politikai ellenfelemet.
Ha pedig keresztény vagy, te is tudod, hogy nálunk a cél nem szentesíti az eszközt.

Ennél sokkan jobban meglep, hogy keresztényként a nyíltan ateista SZDSZ-re szavaztál (ha jól értettem egyes hozzászólásaidat).
Ha debreceni vagy, akkor nem biztos, hogy tudod, hogy pl. 2004-es EU választáskor azzal kampányoltak, hogy "Senki sem kényszeríthető arra, hogy a saját lelkiismeretével ellentétes vallást támogasson." A képen pedig egy töviskorona lógott. Gondolom azt nem kell részletezni, hogy kinek a lelkiismeretével ellentétes a keresztény hit.
Azt viszont biztos, hogy tudtad, hogy állandó a kereszényellenes (és úgy általában vallásellenes) a kommunikációjuk stb.
Gusztos Péter egyszer még Suchmann Tamással is összevittatkozott egy rádióban, amikor az kaddist mondott a parlamentben.

Szóval röviden, a választói színvonalnál is azt javasolnám, hogy ne siess a más választópolgárok megítélésével.

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.03.06. 19:47:57

@sztd: "Ha debreceni vagy, akkor nem biztos, hogy tudod, hogy pl. 2004-es EU választáskor azzal kampányoltak, hogy "Senki sem kényszeríthető arra, hogy a saját lelkiismeretével ellentétes vallást támogasson." A képen pedig egy töviskorona lógott. Gondolom azt nem kell részletezni, hogy kinek a lelkiismeretével ellentétes a keresztény hit."

MIÉRT KELL ZSIDÓZNI?!
A zsidók Isten kiválasztott népe!
Én szeretem a zsidókat!

És tolerálom, hogy vannak ateisták, hitetlenek is. És általában másként gondolkodók az élet bármilyen területéről!

A másság toleranciája tetszik a liberalizmusban, és a másság szeretetéről szól Jézus szeretete!
Az SZDSZ liberális párt, de nem ateista!
A liberalizmus szerint jogom van hinni, én meg azt mondom, másnak joga van nem hinni. Attól én még nem fogok senkit sem megítélni. (Semmi jogom nem lenne rá.)

Az SZDSZ-szel sem értettem mindent korábban sem!
Az egyházak állami támogatásáról pedig lehet vitát folytatni. Pro és kontra. Ebbe most nem megyek bele.

Ami meg az MDF-et illeti.
ÉN ŐKET LÁTOM A LEGKISEBB ROSSZNAK. NEM SZERELEMBŐL SZAVAZNÉK RÁJUK! pont

Te viszont nem írtad be, kire készülsz szavazni, és miért...
Az MDF-et a nagy semmivel kell így összevetnem.

"Az ugyanis nem sima incselkedés, hogy törvénytelenül kicsalt hangfelvételeket összevágok, hogy lejárassam a politikai ellenfelemet."

Az nincs rendben, hogy a Fidesz-közeli magán titkosszolgálat más pártokat hallgat le! (UD Zrt. Ha már felhoztad a témát...)
Aki erről publikál (Debreceni József, azt első fokon elítélik.)
Az áldozatokat (pártvezetés) pedig az ügyészség üldözi. (Amely szintén "elképesztően messze áll" a Fidesztől...) Csak azért mert az elkövető egy bankvezér.
És ezek még csak ellenzékben vannak!
Mi lesz itt ha hatalomra jutnak?!
Készüljek én is a börtönre?!

Szóval megvan nekem is a véleményem a dolgokról.
Lehet sok mindent rosszul látok.
De ha én liberálisként el tudom fogadni, hogy te másként látod, elvárom a viszonzást is!

sztd 2010.03.07. 00:41:59

@Spirál:
A zsidózás az félreértés volt. A felhozott példa:
"Gusztos Péter egyszer még Suchmann Tamással is összevittatkozott egy rádióban, amikor az kaddist mondott a parlamentben."

Azt akartam írni, egy vezető SZDSZ-es képviselő egy ima ellen tiltakozott, ami a parlamentben hangzott el, és a vita alapja az volt, hogy egy imát Gusztos szerint a parlamentben nem szabad elmondani.
Szóval a véleményedet, hogy az SZDSZ liberális és nem ateista, nem osztom. Szerintem elsősorban ateista, és nem liberális.
Az egy dolog, hogy jogodban áll hinni, és egy másik, hogy jogodban áll a hitedet terjeszteni. Nos ez utóbbi jogot minden rendelkezésükre álló eszközzel akadályozták.
A szellemi eredete sem liberális, hiszen a demokratikus ellenzékből nőtt ki, akiknek a magját Lukács György marxista filozófus tanítványi adták.

Ha az MDF-et a legkisebb rossznak látod, az szíved joga. Bár nem értek egyet veled, de nem tudok róla, hogy keresztény világnézettel homlokegyenest ellenkezne ez a vélemény, és tökéletesnek tényleg senki nem mondható, így mi sem vagyunk azok.
Nyilván kitalálható, hogy melyik listát fogom x-elni, de nem az a célom, hogy azt nevezzem meg, és ezzel mintaként állítsam mások elé.
Hogy segítsek, ha Fidesz-t, KDNP-t, vagy LMP-t írtál volna, de még a Jobbik és az MDF esetén sem észrevételezek semmit. A (korábbi) SZDSZ-re kaptam fel a fejem, és az MSZP-re (elsősorban Gyurcsány miatt) is felkaptam volna.

"Az nincs rendben, hogy a Fidesz-közeli magán titkosszolgálat más pártokat hallgat le! (UD Zrt. Ha már felhoztad a témát...)
Aki erről publikál (Debreceni József, azt első fokon elítélik.)
Az áldozatokat (pártvezetés) pedig az ügyészség üldözi. (Amely szintén "elképesztően messze áll" a Fidesztől...) Csak azért mert az elkövető egy bankvezér."

Az fel sem merült, hogy minden lefoglalt irat és számítógép ellenére nem találtak semmi törvénytelent?
Egyszerűen az állításod a lehallgatásról nem bizonyított még az ügyészség előtt sem, csak az, hogy őket hallgatta le a titkosszolgálat, és törvénytelenül nyilvánosságra hozták a felvételt (ráadásul először összevágva).
Vagyis állításoddal ellentétben az ügyészség törvénysértésekben nyomoz, amit az áldozataid (Szilvásy György, Herényi Károly, Dávid Ibolya és ezek szerint Debreczeni József) követték el! (Gondolom Debreczenit rágalmazásért ítélhették el, és nem a hangfelvételeket publikálta.)
Hogyan függne az ügyészség a Fidesztől? Még a minisztériumtól sem függ, pedig valamennyire azon keresztül van kapcsolata a kormánnyal.
Ebben a helyzetben szerintem az a baj, hogy nem hiszel a saját szemednek. Pedig nem ártana.

"És tolerálom, hogy vannak ateisták, hitetlenek is. És általában másként gondolkodók az élet bármilyen területéről!"
Ez önmagában helyes, ezzel én is így vagyok. De a kérdés az, hogy azt szeretnéd, ha ateista is maradna az, aki most az, vagy esetleg szeretnéd, ha megtérne. Fontos, hogy a tolarenciád mellett mit fogadsz el igazságnak, és ennek függvényében milyen törvényeket és gyakorlatot szeretnél látni.

És elfogadom, hogy másként láátod a dolgokat. Azért írtam, mert az általad leírt világlátásban súlyos ellentmondást látok.

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.03.07. 14:44:58

@sztd: Elnézést, hogy csak most írok, de a mise után semmi kedvem nem volt ehhez. Most sincs sokkal több, de megérdemled, hogy valamit válaszoljak.

Kóka János vállaltan vallásos ha jól tudom. Kuncze Gáborhoz hasonlóan egyházi iskolába járt.
Hack Péter a hitgyüli kirakatembere jelenleg is.
Tölgyessy Péter volt SZDSZ-elnök is.
Fodor Gábor tudtommal nem vallásos ugyan, de számomra a leghitelesebb liberálisok egyike, és ateistának nem mondanám.
Ha te ezen emberekkel fémjelzett pártot ateistának tartod, az a szíved joga.
Nem tudok ellene semmit sem tenni. Kénytelen leszek rád hagyni.

Nekem a fősulin azt tanították - és ezt osztom én is - hogy a mai mediatizált világunkban, ahol a híreket nem lehet ellenőrizni, az igaz-hamist felváltotta a hihető-nem hihető kategória...
Nekem az ügyészség Polt Péter óta elvesztette hitelességét. És addig nem is nyeri vissza, amíg nem látok fideszes politikusokat is bilincsben.
És nekem Fidesz-közeli megfigyelő cégek és bankvezérek sem hitelesebbek mint Dávid Ibolya, Somogyi Zoltán vagy Herényi Károly! (Ráadásul nekem az ő sztorijuk is elképzelhetőbb.)

Ez van. Én ennek hiszek inkább, te meg annak.

Ami meg a legkisebb rosszat illeti.
Nekem Somogyi Zoltán, Debreczeni JÓzsef, Bokros Lajos vállalható, a többi párt vezérkara pedig nem!

sztd 2010.03.07. 22:10:01

@Spirál:
"Elnézést, hogy csak most írok"
Én ma csak most ülök gép elé (7 órával az üzeneted után), szóval nem késtél le semmiről. :)

"Ha te ezen emberekkel fémjelzett pártot ateistának tartod, az a szíved joga.
Nem tudok ellene semmit sem tenni. Kénytelen leszek rád hagyni."
Ez szerintem kölcsönös. Ugyanez a helyzet a hitelességgel is.
Csak azért szóltam, mert, ha sokan jelzik, talán egyszer magad is rájössz.
(Fémjelzés: Hack Péter 7, Tölgyessy 14 éve nem tagja a pártnak.)

Hogy mikor látsz bilincsben Fideszeseket, nem tudom, de bíróság előtt voltak már egy páran, és valószínűleg lesznek is. Hogy hányan? - azt sem tudom.

Don_Pipita 2010.03.08. 23:15:02

De kár, hogy lemaradtam... Most már úgysem olvasom vissza az egészet, csak bele-bele olvastam a hsz.-be...
Ilyet még nem olvastam: konzervatív liberális... Ezen nagyot röhögtem.wow. Nemtom nekem ez úgy tűnik, mint a két véglet, de biztos van ilyen. Nemtom, hogy debrecenben milyen a szdsz, de Bp.-en erős (volt) és szerintem nincs értelme azon vitatkozni, hogy a vallás ellenesek lennének(kiv. hit gyüli), sőt sokszor rá is kontráznak ezekre a dolgokra. Persze ez az ő neoliberalista kis világukba pontosan beleillik.
"Szerencsésnek" mondhatom magam, a nagy idol Debreczeni J. az én körzetemben indul(na), ha sikerülne összegyűjteni a kc.-at. Voltam lakossági fórumán is, megismerkedtem több munkásságával is, sőt figyelemmel kísértem "pál-fordulását is", még lehetőségem volt a 2. Orbán könyvébe is beleolvasni. Nem vagyok Orbánista, de ott... Mikor jóban voltak megírta a fiatalkorát, most összevesztek megírta mégegyszer a fiatalkorát, persze tök máshogyan. És erre van pofája azt mondani, hogy "most már más megvilágításban látja azokat a dolgokat" Pfőőj. A fórumán eg nem tudott tovább lépni azon, hogy Orbán patás diktátor...Dávid Ibolyával való emlékem eg kb egy háromnegyed éve történhetett, mikor egy rendezvényen voltam, ahol a budai kereszténység szine-java megjelent. Az előadó szidta egy kicsit az Mdf-et, ott volt DI, mint civil, de ezt nem hagyhatta, felszólalt, nagyban fejetegette, hogy az MDf milyen konzervatív,sőt mekkora keresztény párt. Nah, olyan gúnyos kacajt is ritkán hallok. Persze ez nem reprezentatív felmérés, de csak érzékeltetni akarom, hogy itt Budapesten már rég nem ősmdf-es szavazokról lehet beszélni. A Lévai mai nyilatkozata után azt hiszem már csak napok kérdése és Bokros is szedi a fáját, hogy mentse, ami még menthető. Ezáltal a körülötte lévő urban legenda által szerzett fiatal közgaszdászokat is elvesztik.

Észervettem, hogy posztjaid természtesen többségében vallásosak de van néhány politikai is. Érdekesnek találnám azokat a posztokat, ahol az Mdf találkozik a kereszténységgel.

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.03.09. 08:30:59

@Don_Pipita: Ez nem sok komment, nyugodtan végigolvashatod őket.

A konzervatív-liberális szerintem sem jó kifejezés.
Egyébként a kettő gazdaságpolitika nagyban hasonlít egymáshoz.
És az MDF Bokrossal ezt vitathatatlanul képviseli.

Debreczeni Józsefet és Dávid Ibolyát én még sosem láttam élőben.

Az MDF igenis konzervatív párt, az SZDSZ meg liberális!
Az emberek nem tudják ezek mit takarnak. Mik ezek pozitívumai és negatívumai.
Viszont e pártokat utálják, így mindentől megfosztják őket.

Szerintem Pesten még mindig harc van a fővárosi listás helyekért! Ennek része, ki szedi az ajánlókat jobban.
Lehet az SZDSZ sokkal jobban áll, és ezért lépett le Lévai.
Ennek módja már őt minősíti...
Majd kiderül a valóság, hogy BP-n mennyi ajánlót tud szerezni az MDF.

A jobboldali címkefelhőmben ha az MDF címkére kattintasz, bejön hogy mit írtam eddig róluk.
Láthatod hogy nem sok jót!
De ez a kiállásuk a népszerű fideszes humorista ellen, és az egyház mellett, nagyon tetszett.
apostol.blog.hu/2009/10/23/fabry_a_katolikus_egyhaz_a_buzerancia_melegagya_az_mdf_tiltakozik_hvg_hu

Don_Pipita 2010.03.09. 20:09:26

Egyébként a kettő gazdaságpolitika nagyban hasonlít egymáshoz.
És az MDF Bokrossal ezt vitathatatlanul képviseli.

Bokros gazdaságpolitikája, ami csak és kizárólag a megszorításokról szól,semmi építésről, abban is inkább a neoliberalista, ha lehet ilyet mondani. , ezért olyan népszerű a közgázon...:D Erről is szívesen eszmét cserélek veled, hiszen ezt sem értem, hogy az emberek miért nem veszik észre, hogy nem ez a megoldás...

Az MDF igenis konzervatív párt
Figyelmedbe ajánlom még1szer a fent említett történetemet, ezzel is érzékeltetve, hogy már nagyon kevés olyan ember van, aki ezt elhiszi még...Tudom, hogy T.G blogját is olvasod, gondolom akkor elismered a munkáját, így talán nekem nem hiszel, de még ő is már többször hangoztatta, hogy az mdf nem k. ideológiát képvisel.
De ettől még nyugodtan szavazhatsz rájuk, gondolom ez nem kizáró ok. De mondom még1szer erről nincs értelme vitázni.

Az mdf meg, azért képtelen összegyűjteni az ajánlószelvényeket, mert teljesen szét van verve az infrastruktúrájuk.Hihetetlen történeteket hallok... Nincs titkárnő,utolérhetetlenek a jelöltek,senki nem gyűjt ajánlószelvényket. Mondjuk ez pont annak a következménye, hogy Dávid Ibolya felszalámizta saját pártját(ezzel, azért mégse lehet vitatkozni). Pénz, pedig lenne rá, azt megkapta az szdsztől(150millió első részben), tudom,mert többet fizetnek a szelvénygyűjtőknek. Persze ez elméletben folyik ,mert egyik barátom ment volna bedolgozni csak épp nem talált senkit a helyi pártirodában, aki tudott volna segíteni, hogy akkor most mit merre és hogyan. Egy másik meg azért nem tudott gyűjteni nekik, mert nem volt megbízólevél éppen és a ügyeletes meg sehol...

Egyéni jelöltnél is az mdf jelöltre szavazol?

Don_Pipita 2010.03.09. 20:12:38

konzervatív liberális iylen nincs. Bocs, de ideológiai kérdésekben hajthatatlan vagyok, és kiborit mikor emeberek kitalálnak mindenféle dolgokat, hogy a saját maguk dolgait megmagyarázzák.Talán ezért is fogalmaztam fent egy kicsivel keményebben.sorry.

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.03.09. 20:38:44

@Don_Pipita: Szerintem sincs konzervatív-liberális!
De semmi kedvem vitát folytatni most azokkal akik jobbliberális helyett ezt használják.

Török Gáborral messze nem mindenben értek egyet!
És olyan marhaságot ő sosem állított hogy az MDF programja nem jobboldali konzervatív!
Más értelemben áll szerinte baloldalon az MDF.
Ő ezen olyasmit ért, hogy az MSZP-vel sokkal jobb a viszonyuk! (Ezt én sem vitatom.)
De hogy mit gondolok TG-ről azt beírtam a blogjába is. Nem vagyok szívbajos! :)

Az igazság meg nem attól lesz igazság hogy sokan osztják.
De egyszerűbb lenne, ha megnéznéd az MDF honlapján a programjukat!
Ha te azt baloldalinak tartod, nem tudok veled mit kezdeni...

Azt meg eszemben sincs vitatni, hogy semmilyen pártszervezetük sincs, és ezért nem gyűlnek az ajánlók!
Írtam én bármikor is ennek az ellenkezőjét?!

Most még az sem biztos hogy a listájukra tudok szavazni.
Az hogy az én körzetemben hogyan állnak, végképp nem tudom.

Fogalmam sincs hogyan fogok voksolni!

Csak azt tudom, hogy az MSZP-Fidesz-Jobbik hármasra nem tudok voksolni.
Ha csak ez marad, inkább otthon maradok!

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.03.09. 20:39:48

De ha már olyan könnyen vitatod az én választásomat, megkérdezhetem, hogy te kire fogsz szavazni?!
Mert ezt még elhallgattad eddig! :)

Don_Pipita 2010.03.09. 21:49:01

@Spirál: Elnézést, próbálok mindig úgy fogalmazni, hogy ne azt érezd, hogy meggyőzni akarlak, mint ahogy az első kommentemben említettem. A felmérők szerint te "biztos szavazó vagy", olyat meg nincs értelme meggyőzni. Én csak meg érteni akarom az álláspontodat. Ugyanis az én környezetmben(ami nem reprezentatív) nincs keresztény mdf-es szavazó. A blogod alapján meg nem csak egy vasárnapi, így gondolom valamilyen hatással is van arra, hogy kire szavazol. Szóval csak megérteni, nem meggyőzni...

A fideszre szavazok...azért gondolom ezt sejtetted...

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.03.10. 08:30:46

@Don_Pipita: Semmi baj azzal ha meg akarsz győzni. :)

Természetesen sejtettem hogy a Fideszre. De más az ha én önkényesen eldöntöm hogy te kire, vagy ha te írod le. Ezért kérdeztem.

apostol.blog.hu/2009/04/02/te_kire_szavaznal_en_elarulom

Ezt egy éve írtam. Nagyjából fenntartom most is. (Nem teljesen.)
A Fideszről alkotott véleményem benne van...

Pitypalatty úrfi · http://proletarokkozt.blog.hu 2010.03.14. 18:14:18

@Spirál: Kicsit megkésve, de azért válaszolok.

"Az MDF esetén is annál van a hatalom, aki a pénzt viszi. És szerintem (már) nem Dávid Ibolya miatt adják a pénzt, akik adják. (4 éve még ő volt az erős ember.)
Dávid Ibolya egy jelentéktelen figura ott."

Dávid Ibolya személyében irritál engem. Ezen nem változtat, hogy valójában már nem ő irányít, mert akkor is ott van a kirakatban, és az arcát adja a párthoz. Egyébként, ezek szerint a Hit Gyülekezeténél van a valódi hatalom? Hát ez sem hangzik jobban.
Mindegy, én ésszerűségi alapon szoktam szavazni, magyarán ha van olyan párt, ami nem a realitástól elszakadt demagóg populista állatságokat ismételgeti, akkor arra szavazok. Bokros révén ez a párt jelenleg az MDF.

Viszont ők jelen állás szerint még listát sem tudnak majd állítani, így nehezen is szavazhatnék rájuk.

LMP... hagyjuk, remélem nem kell megmagyaráznom, hogy miért nem :P

Nos, maradt az MSZP, Fidesz, Jobbik. Nem éppen díszes társaság, és az MSZP egészen odáig leküzdötte magát, hogy még a Fidesz is vállalhatóbb. Az nyilvánvaló, hogy a populizmust félre fogják tenni, miután a birkákat megvezetve kormányra kerültek, így különösebb érvet nem látok ellenük.

És még valami. Végre fennáll a lehetősége egy kétharmados kormánynak. Nyilván emlékszel, milyen undorító egy ellenzék volt a Fidesz (az ő felelősségük is, hogy itt tartunk). Reformokat csinálni nem lehet kétharmad nélkül. Persze megszerzik ők a kétharmadot mindenképp... de ha nem egyedül, akkor a jobbikkal, ezt már felvetettem.

"Szerintem ez nem annyira egyértelmű!
Hogy mit akar a Fidesz és mit enged a nemzetközi tőke, az kettő.
Leginkább az MDF/LMP-vel kötnének."

Csakhogy ezek közül egyik sem lesz parlamenti párt.

"Az szerintem sokkal rosszabb lenne, ha a Fidesznek nem lenne szüksége a Jobbikra!
Kevésbé lehetne összemosni őket, és a jövő szempontjából nagyon nem tetszene ha ellenzékből egy Jobbik nyomná a populista marhaságait.
A Jobbik esetén már nem 2010-ben kell gondolkozni!"

Ebben lehet valami, hogy a Jobbik hosszú távon egy ellenzéki szereppel járna jobban, de a legjobb az lenne, ha szépen elsorvadna ellenzékben is. Annyira szar helyzet csak nem lesz, hogy egyedül kerüljenek kormányra valaha is, vagy ha igen, én emigrálok :D

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.03.15. 08:55:55

@Pitypalatty úrfi: Kormányon ugyanazt a megszorításos gazdaságpolitikát fogják folytatni amit a "második" Gyurcsány-kormány és a jelenlegi Bajnai-kormány csinál.
Talán nekik egy kicsit nagyobb mozgásteret enged a külföldi tőke, mert Bajnaiék megcsinálták hozzá az alapot. De ez sem biztos.

Az élet azonban nem csak gazdaságról szól. Erről hajlamos mindenki elfeledkezni.
Más területen pedig nagyon nem akarok megint Orbán-kormányt látni.
Emlékszem még az előzőre...

Én inkább itthon maradnék, semmint hogy a 3 nagyobbra voksoljak.

A hitgyüliseket sem kell túldimenzionálni. Talán még 20ezren sincsenek.
Kicsiben olyasmi ez mint a zsidók. 10-12 ezren vallották magukat zsidó vallásúnak legutóbb, mégis egyes szélsőségesek minden utcasarkon zsidókat vélnek felfedezni...

Van legalább 10 százalék középen álló voksoló - lásd korábbi választások - akiknek nem kell sem az MSZP, sem a Fidesz. Pl. én. :)
Ha az LMP és az MDF közül csak az egyik indulna jelentős erővel, az akár ezt mindet összeszedheti! De még azt sem zárom ki hogy mindkettő bejusson, ha rajtvonalhoz állhatnak.
De az is benne van a pakliban, hogy 4,5%-kal mindkettő kiesik.

Szerintem nem csak a Fidesz-MSZP-Jobbik hármas kerül be!

A Népszabi már vádolta is a Fideszt, miszerint ajánlókkal segítette az LMP-t...
süti beállítások módosítása